[jens]

So schlecht ist die Bundesliga auch nicht, wenn man sich mal die anderen Ligen ankuckt wird da auch nicht nur Top Fußball gespielt, da gibt es 3-4 gute Mannschaften und der Rest gurkt sich auch ein zusammen.
Im Vergleich mit England sieht die Bundesliga nicht so gut aus aber zu den anderen Ligen sehe ich keinen so großen Unterschied, wann hat den Real oder Barcelona zuletzt international was geholt, was ist mit Inter oder Rom?.
Ich gehe sowieso davon aus das denen in Spanien und Italien bald die Liga um die Ohren fliegt, da sind doch viele Vereine hoch verschuldet und irgendwann platzt sie Seifenblase.

[Linda]

À propos Italien: Lieber tolle Stadien und Fans (die meisten jedenfalls) in Deutschland, als solche Zustände wie in Italien, mit viel Gewalt in den alten Stadien und wenigen Zuschauern. Auch wenn die Italiener international vielleicht ein paar mehr Erfolge haben.

[jens]

Ja Linda das kommt natürlich noch dazu.

[kirberg]

UEFA-Cup 2001/02
Hertha raus gegen Servette Genf

UEFA-Cup 2002/03
Bremen raus gegen Vitesse Arnheim
Schalke raus gegen Wisla Krakau
Hertha raus gegen Boavista Porto

UEFA-Cup 2003/04 (alle in den ersten beiden Runden ausgeschieden!!!)
HSV raus gegen Dnjepropetrowsk (Ukraine)
Hertha raus gegen Groclin Grodzisk (Polen)
BVB raus gegen Sochaux
Schalke raus gegen Brönby Kopenhagen

UEFA-Cup 2004/05
Schalke raus gegen Schachtjor Donezk

UEFA-Cup 2005/06
Leverkusen raus gegen Sofia
Hertha und HSV raus gegen Bukarest
Stuttgart raus gegen FC Middlesbrough

UEFA-Cup 2006/07
Hertha raus gegen Odense (Dänemark)
Schalke raus gegen Nancy (beide gleich in Runde eins!!!)



@jens
Mir geht es nicht darum, dass 10 Vereine um die Meisterschaft spielen sollen. Klar hat jedes Land seine Top-Vereine!!!!
Aber die Bundesliga stellt sich nach außen immer so dar, als würde sie hinter England, Spanien und Itlaien auf Platz vier in Europa liegen. Das tun sie meiner Meinung nach nicht!!!!
Was die Stadien, Zuschauerzahlen und Werbeeinnahmen angeht, stimmt das ja auch. Aber sportlich fehlt es da meiner Meinung nach!!!!
Was auch daran liegt, dass lieber Geld für Mittelmäßige ausländische Spieler auszugeben, anstatt dem Nachwuchs eine Chance zu geben!!!!!
Die Vereine stecken jedes Jahr Millionen in ihre Internate und setzen die Talente dann nicht ein.....

Sag mir mal bitte einen der Vereine oben, gegen den man ausscheiden darf!?!?!?!
Und das ganze war ja nicht einmalig, es zieht sich wie ein roter Faden durch die letzten Jahre....

[jens]

@kirberg, solch eine Liste kann man glaube ich auch für jedes andere Land aufstellen. Aber ohne Frage die deutschen Vereine haben in den letzten Jahren, man muss es so deutlich sagen, international versagt.
Ich finde auch in der Bundesliga fehlt den Trainern der Mut einen jungen Spieler auch mal mit 17 oder 18 zu bringen, mit Ausnahme Sahin in Dortmund damals oder jetzt Kross bei Bayern oder Marin in Gladbach, die Frage ist nur woran liegt das, ist der Nachwuchs wirklich so schlecht das er sich nicht gegen durchschnittliche ausländische Spieler durchsetzen kann?, fehlendes Vertrauen in die Spieler?.
Wann hat eigentlich eine U-Nationalmannschaft zuletzt was gewonnen?
Ich sehe uns schon als Nummer4, wer soll den die Nummer 4 sein?, Frankreich?.

Kleiner Nachtrag, da hatte ich eben doch tatsächlich den CL Sieg von Barcelona 2005/2006 "vergessen".